Thursday, September 8, 2011

Micro-Melt® CTS-XHP steel by Carpenter

Я тут почитал откуда идут ссылки на мой сайт... Посмеялся:
  • Типа - "Да куда этой нержавеющей инструменталке CTS-XHP до порошка CPM S30V!"
Имеется в виду, что это по дошедшим до автора слухам CTS-XHP есть помесь D2 и 440C, которая понятно каждому не сравниться с порошковой сталью CPM S30V. Меня поражает - как мало нужно информации настоящему експерту что бы оценить сталь! Я вот здоровье порчу, тестирую, а тут услышал что-то краем уха - бац держи экспертное заключение! Чтож действительно маркетинг Carpenter оказал этой стали медвежью услугу сказав, что режет она как D2, а коррозийно стойка как 440C. Думаю что ребята просто отстали от жизни, лет на 10.

I read some threads which lead to my blog... Really funny remark about CTS-XHP steel:
  • Like - "This stanless instrumental CTS-XHP can not mutch powder metallurgy CPM S30V"
I think author hear somewhere repeated a lot rumor that this is something in between D2 and 440C, which of course just can not stand on same level as modern powder metallurgy CPM S30V. I am always amazed - how little information real expert need to rate steel! I am almost injure myself doing all this hard testing, but here - he heard something little somewhere and here it is - expert evaluation! Well I guess Carpenter marketing did really bad advertizement job when sad that it has D2 edge holding and 440C corrosion resistance. I guess they just behind a bit - I would say about 10 years behind.

Тогда - 10 лет назад, в самом деле D2 была известна только по ножам Дозьера, который и тогда и сейчас делает лучшие по незатупляемости клинки используя свой фирменный закрытый метод закалки - больше никто 10 лет назад из D2 ножей не делеал. После того как ножи Дозьера стали легендой - появилось куча подражателей, которые увы делали отвратительную термообработку - Benchmade Ares D2 уверенно держит последнее место в моем тестировании стойкости РК. Из-за этого у D2 теперь репутация совсем другая.

10 years ago in deed D2 was only known by Bob Dozier knives and he then and now continue to produce best edge holding blade using his proprietary heat treatment - nobody produce other D2 knives then. After his knives became legend - a lot of copy cats starts doing D2, but of course without that heat treatment. Benchmade Ares D2 keep lowest place in my edge retention testing for 5 years. So D2 now days has bit different reputation then 10 years ago... 

440С десять лет назад и впрямь была если и не на вершине нержавеющих сталей, то по крайней мере самой распространенной и с хорошей репутацией - сейчас увы про нее практически забыли и никто ее уже не упоминает как нечто серьезное - кароче это уже забытое старье.

440C in deed was one of the top steel 10 years ago, many manufacturers use it and it has good reputation. Now this is different story, nobody remember this styell any more, nobody using it, this comparison say nothing to most knife enthusiasts - this is old story.

Поэтому поставив рядом с CTS-XHP эти две стали D2 и 440C маркетинг послал неверный сигнал. Особенно клиентам с промытыми на ножевых форумах мозгами. Надо было сказать что то типа - ZDP-189 c пониженным содержанием карбона и повышенной прочьностью - чушь собачья, конечно, но для експертов самое подходящее объяснение.

So when Carpenter sad - this is as good in edge holding as D2 and as good in corrosion resistance as 440C - it just sent wrong message! Especially to brainwashed on different knife forums customers. I guess they should say something low carbon super tough ZDP-189, to got attention of this "experts" - nonsenses they accept very well.

Теперь CPM S30V действительно порошковая, но с другими порошковыми по свойствам просто рядом не стоит - это как 420 сталь, самая самая плохенькая из порошковых - все остальные заметно лучше, включая старые добрые стали изготовленные в порошковой технологии - CPM D2 и CPM 154 и так далее. CPM S30V была сдалана только для того что бы ее можно было назвать порошковой но никаких особенных свойств особенно для ножей у нее нет. Более того простые углеродки грамотно термообработанные - те самые инструменталки, оставляют ее далеко позади по всем параметрам, кроме одного - она порошковая, этого у нее не отнимешь, но это ее единственный плюс, который впрочем для експертов важнее чем то что она режет так себе.

So CPM S30V is reallt PM steel, but it is no mutch to other PM steels in performance not even close to CPM 440V or CPM S90V, it is behind even old  steels made using PM method - CPM D2 and CPM 154. Only reason for CPM S30V existance is to have easy to work with steel which can be calle PM steel on my opinion. All simple carbon steels are quite ahead in all means except one - this is powder metallurgy, but this is only "plus".

Впрочем это не важно с точки зрения сравнения этой позорной стали с CTS-XHP. CTS-XHP - это старая сталь 440XH приготовленная по Micro-Melt® технологии - это кстати торговая марка Carpenter их особенной технологии, которая и есть порошковая металлургия, только похоже получше чем у Crucible - судя по результатам. Так что CTS-XHP это то же порошок, только получше.

But this does not even matter bacause CTS-XHP is nothing but 440XH made by Micro-Melting technology which is Carpenter trade mark for their powder metallurgy. Obviously improved over what Crucible has - according to steel performance (even CTS-BD30P beat easy CPM S30V being close in composition).

Кстати автор этого комментария свой Бак Авангард - Аляскинский Проводник с CPM S30V купил на Кабеле по моей наводке - его узкому кругу я известен... Конечно, эта сталь да еще и закалки Павла Боса не оставила живого места при сравнительном тестировании с широко разрекламированным рабочим дамасском сорта "А" от Великого Мастера - даже тему тогда быстренько прикрыли поскольку фиаско было полным и безоговорочным. Конечно легко побив дамасск, который стараниями банды этого мастера превратился просто в культ какой-то CPM S30V стала смотреться просто как супер из самых супер. Однако конечно победа над этой кустарщиной реально не показатель. В сравнении с другими добротно сделанными сталями CPM S30V делеко не такой герой - как я уже говорил все порошковые оставляют ее позади, не говоря уже о инструменталках.

Ну да ладно - "не надо читать за завтраком советские газеты".

Забыл добавить что посредственные свойства CPM S30V продемонстрированы не только моими тестами и жизненными наблюдениями многих, но и CATRA тестами опубликованными в "Knives Illustrated" в Октябре 2010. Думаю что это даже правельнее назвать утечкой - результаты тестирования CATRA  как мне кажется скрывались, иначе никто бы не стал серьезно к этой стали относиться уже в 2003 когда ее безпардонно пропихивали.


I forgot to mention that average performance of CPM S30V is not only exposed by my tests and live experience of many, but as well shown on CATRA tests published in "Knife Illustrated" Oct 2010. I would say rather leaked - on my opinion those results were big secret of knife industry - nowing this no one would take this steel seriously in 2003 when it was pushed to the market so hard.

CATRA test results (Oct 2010 "Knife Illustrated")
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468
 Ну и у меня этот "Золотой стандарт" на 25 месте и то от Павла Боса, а от Кершо - на 33 месте. 

And my edge retention tests place it on 25th place fo best HT from Paul Boss, but from Kershaw it is on 33rd place. 

И еще пару слов в пользу CTS-XHP - Хиндерер практически сразу на нее перешел как только она появилась. При этом поднятие цены с $475 до $750 ничуть не сделало его ножи доступнее - их как сметали при первом появлении так и сметают.  Только сейчас когда он задрал цену до $1175 его ножи какое то время - пару дней лежат.

And few more words - Hinderer switch to CTS-XHP almost instantly once this steel hit the market and price jump from $475 to $750 did not make his knives any available, only now when it is $1175 I may observe his knives for sale for a few days (rather then never see them available).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

На 3 Июля 2012 года на первое место среди сталей вышла CTS-204P.
At 3 July 2012 first place among all tested steels toke CTS-204P

No comments:

Post a Comment